SmartGolf
Cargando
Por Daniel Vizzolini para SmartGolf

Nuestro handicap, ¿es el reflejo de nuestro juego?

El espíritu de equidad del handicap debe ser preservado en una tarea conjunta entre los clubes y los propios jugadores.

Compartir

“El Sistema se sustenta en la presunción que todo golfista tratará de log ... CONTENIDO EXCLUSIVO PARA MIEMBROS.

Enviar por mail
Compartir en Facebook
Atencion Para poder visualizar esta nota es necesario estar registrado en SmartGolf.

Quiero registrarme

Ya estoy registrado, quiero iniciar mi sesión
Comentarios de los miembros
PARADA ROBERTO DIDIMO
Club: CLUB ATL 9 DE JULIO
04/11/2008 13:45

Sería factible incluír una regla local que permita a la comisión consignar una tarjeta de 85 golpes netos para los casos de NPT que no desean subir de handicap (en nuestra zona el 99,99%) ?

PAGE JORGE MIGUEL
Club: CLUB SIRIO LIBANES
12/10/2008 12:34

Estimado Daniel: El NPT es un problema particularmente criollo, de nuestra cultura Argentina, por lo tanto habría que establecer una metodología de remedio "criollo" para contribuir a corregirlo, es decir una suerte de regla "local" Argentina. Propongo lo siguiente :Partiendo de la premisa que existen distintas "intencionalidades" con el manejo de handicaps, me parece que si introducimos el factor "Capitanía de cancha" que es quien conoce las intenciones de aquellos que son asiduos NPT, y que basicamente son tres las categorias psicologicas que inducen al manejo de los scores a saber: A) Quienes quieren manejarlo para "abajo" B) Quienes quieren manejarlo para "arriba" C ) Quienes quieren mantenerlo "igual" La capitanía de cancha "sabe" quien entra en estas categorías, y en función de ésto computar una novena tarjeta para la suma de los diferenciales.¿Cual es la novena tarjeta? Los jugadores que entran en la categoría A) arriba descripta computar la "peor" es decir su más alto score de las últimas 16 tarjetas presentadas en lugar de la NPT. Los que entran en la categoría B) computar la mejor de las últimas 16 en lugar de la NPT. Los que entran en la categría C) computar la más alta en lugar de la NPT De ésta forma notaremos que aquel que es NPT para no subir de handicap; cada vez que no presenta su tarjeta, su diferencial aumentará. Reciprocamente para aquel que quiere subir, se encontrará que su diferencial disminuye y así sucesivamente. Como establecer la categoría de "intención", sería una tarea imposible, lo fáctico podría ser que cada vez que hay un NPT se le compute la peor de sus últimas 16, lo cual le subiría el handicap.Como ésto excluiría a aquellos de la categoría B (los que quieren manejarlo para arriba) es aqui donde entra una vez más, el factor "Capitanía de cancha". A la segunda o trecera NPT en determinado periodo, cambiarle el coeficiente y en su computo de diferenciales utilizar su mejor score en lugar de las NPT de los últimos 16 tarjeta

LAJE CARLOS ERNESTO
Club: COUNTRY CARLOS PAZ
07/09/2008 11:42

excelente el articulo asi como todas las opiniones y respuestas espero la llegada al club de ladisposicion de la AAG y habria que ver la de que el jugador efectivamente se entere mis afectuosos saludos

LASERNA ALDO
Club: S DE LOS PADRES GOLF
04/09/2008 18:26

ESTIMADO DANIEL, COINCIDO PLENAMENTE CON EL CRITERIO UNANIME, QUE EL "NPT", RESULTA, POR LO MENOS, UN FACTOR QUE ALTERA LA VERDADERA VALORACION DEL JUGADOR, EN CUALQUIERA DE LOS SENTIDOS, ES DECIR PARA NO BAJAR O PARA NO SUBIR.- PERO, CONTINUANDO CON EL ANALISIS, ME PARECE QUE ES "MAS DE LO MISMO".- A QUE ME REFIERO? BUENO, A QUE NOSOTROS, COMO SOCIEDAD, NO HEMOS APRENDIDO A QUE LAS LEYES, ORDENANZAS, REGLAMENTOS, REGLAS O LO QUE SEA QUE REGLAMENTE CUALQUIER ACTIVIDAD, NO HAN SIDO DICTADAS PARA QUE NOSOTROS INDIVIDUALMENTE LAS INTERPRETEMOS, SINO, PARA QUE LAS ¡¡¡¡¡¡¡CUMPLAMOS!!!!!!!!.- POR LO TANTO, HASTA QUE ESTO NO OCURRA, SEGUIREMOS BUSCANDO SOLUCIONES, QUE, CREO TAMBIEN SERAN "INTERPRETADAS" POR LOS QUE DEBEN CUMPLIRLAS.- DISCULPA DANIEL, MI VISION PESIMISTA, PERO NO VEO COMO NUESTRO HERMOSO JUEGO-DEPORTE, PUEDE ESTAR AJENO, A NUESTRAS CONDUCTAS COTIDIANAS.- CORDIALMENTE, ALDO LASERNA, MATRICULA 23943, CLUB MAR DEL PLATA LOS ACANTILADOS.-

SPANO DANIELA
Club: MIDGET CLUB
18/08/2008 19:13

Hola en mi club , hay varias de esas personas que no presentan tarjetas nunca tienen 36 de handicap y obvio que lo hacen para ganar algun premio, eso es patetico , y ademas algunos que se anotan golpes de menos, y nadie dice nada porque es el señor tal o cual. Ademas no tienen mucha idea de reglas en general. ojala pudieramos corregir esto porque no es democratico , si yo prsento buenas y malas tarjetas y tengo el handicap que me merezco y otro no presenta nunca tarjetas es obvio que en esa categoria nunca vamos a poder ganar un premio. Disculpe es mi apresiacion , y me da verguenza que sucedan estas cosas, pero ... es real . saludos cordiales daniela.

FABIANO MIGUEL ANGEL
Club: S DE LOS PADRES GOLF
16/08/2008 22:23

Respecto del NPT, la AAG deberia penalizar de alguna manera esa actitud, computando esa tarjeta como par de cancha o bajarte el HCP un golpe cada vez que eso sucede, ademas poner un tope de NPT por a#o; por ejemplo 8 veces, cuando te gastas ese credito listo, no podes jugar mas torneos hasta el proximo a#o; de esa manera obligas al competidor a presentar todas las tarjetas ya que si especula con eso termina con un HCP mentiroso y jugando presionado. Tambien considero que para ser mas real el HCP, el jugador deberia presentar tarjetas de tres canchas por lo menos; ya que el acostumbramiento a jugar siempre en el mismo club hace que bajar el HCP pero cuando vas a otro lado te das cuenta que no es real, esto ultimo le pasa a muchisima gente. Bueno dejo mi inquietud. Muy buenos todos los comentarios.

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
20/08/2008 08:35

Respuesta: Estimado Miguel Angel. Sobre la intervención de la AAG en el control del NPT, entendemos que debe acotarse a darle a los clubes los medios para que ESTOS MISMOS sean los quienes evaluen que casos son los penalizables, de acuerdo a la intencionalidad y la frecuencia del NPT. Lo de la obligatoriedad de jugar en otras canchas... es complejo... ideal, por supuesto, pero inimplementable... Saludos.

PAGE JORGE MIGUEL
Club: CLUB SIRIO LIBANES
15/08/2008 19:00

Acoto el decir de un gran golfista que nos enseñó a los que tenemos algunos años en esto, "El golf es en escencia un juego en donde uno golpea a su pelota va y la busca, vuelve a golpear y finalmente la mete en el hoyo. Asi es como se ha jugado por cientos de años. Hasta 1744, un grupo de entonados golfistas Escoceses (estaban muy sobrios ) redactaron 13 (trece ) reglas de juego y utilizaron 341 plabras para expresar aquellas reglas. Docientos cincuenta años más tarde hay 34 reglas de golf con 122 secciones 106 subsecciones y aproximadamente 1200 decisiones para clarificar nuestras reglas. El libro que las contienen tiene 137 páginas y 26.000 palabras".Todas éstas reglas que han evolucionado a traves del tiempo y parten de la base de que el handicap es y debe ser genuino y no dibujado, ya que lo contario sería algo parecido, pero no GOLF y menos aún la filosofía que rigió a éste deporte por cientos de años (Antes del descubrimiento de America se practicaba nuestro deporte en forma rudimentaria) Creo que una intensa campaña educativa por parte de la AAG más una severa fiscalización en los Clubes contribuiría a que los Golfistas Argentinos utilicemos el handicap como debe ser en nuestro deporte. cordiales saludos

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
15/08/2008 20:28

Respuesta: Estimados Jorge. Muy buenos y muy ciertos tus comentarios... incluyendo las mayúsculas en "Golfistas Argentinos". Será un esfuerzo conjunto: AAG, clubes y JUGADORES. Saludos.

NUÑEZ HECTOR OSVALDO
Club:
15/08/2008 10:12

En lo personal creo que los clubes deben tener cuidado. Hay una tendencia sobretodo en los clubes más nuevos a ser permisivos por "cuidar" que el socio siga siéndolo. En muchos lugares se está olvidando la esencia y rectitud de este deporte. personalmente soy de los que piensan que el handicap no es vergonzoso (de hecho tengo 25 par tres y 29); es mi juego y allí estoy representado; ese es mi lugar..!! Que yo deba trabajar para bajarlo es otra cosa.. lo que realmente da bronca es ver jugadores con mi mismo handicap o mayor aun "que la hacen de goma" como se suele decir.. Entonces allí sí, el handicap es totalmente injusto, tan injusto como lo hacen los jugadores.

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
15/08/2008 10:44

Respuesta: Gracias Hector por su participación. Mientras los bajos scores sean producto de una evolución en el juego, bienvenidos sean... Ya el propio sistema de handicap se encargará de ajustarles su handicap a esos afortunados jugadores. Lo que muchas veces sucede es que la baja del handicap se da necesariamente un mes (o mas) despues de realizados uno o varios scores bajos... y eso genera cierto malestar en el resto de los jugadores. Para los casos excepcionales, de scores extramadamente bajos, los clubes tienen la facultad de aplicar uno de los siguientes métodos: Reducción Anticipada o Handicap por Impresión, que sería muy largo de explicar aquí, quizás hasta de para otra nota. Saludos.

BALDINI MARIO
Club: USHUAIA GOLF CLUB
15/08/2008 09:38

En la cubierta del libro de reglas figura la siguiente frase: “Juegue la bola como repose. Juegue el campo como lo encuentre. Y si no puede hacer eso, haga lo que es JUSTO. Pero para hacer lo que es justo, tiene que conocer las Reglas de Golf.” ADEMAS LA PRIMER HOJA DE LAS REGLAS COMIENZA CON LA DE ETIQUETA E INDICA: SECCION I – ETIQUETA; COMPORTAMIENTO EN EL CAMPO Introducción Esta sección proporciona directrices sobre la manera en que debería jugarse el juego del golf. Si se siguen estas directrices, todos los jugadores obtendrán del juego el máximo disfrute. El principio fundamental es que en el campo, debería mostrarse respeto a los demás en cualquier momento. El Espíritu del Juego El golf se juega, la mayor parte de las veces, sin la supervisión de un árbitro o de un juez. El golf se basa en la INTEGRIDAD del individuo para mostrar respeto a los demás jugadores y en respetar las Reglas. Todos los jugadores deberían comportarse disciplinadamente, demostrando cortesía y deportividad en todo momento, independientemente de lo competitivos que puedan ser.Este es el espíritu del juego del golf. LAMENTABLEMENTE SOMOS ARGENTINOS Y COMO TALES NOS CUENTA MUCHO CUMPLIR CON REGLAS, LEYES Y PALABRAS COMO JUSTICIA E INTEGRIDAD, PORQUE EN EL GOLF SERIAMOS DIFERENTES.

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
15/08/2008 10:37

Respuesta: Estimado Mario. Todo sería mas facil (y mas justo, por supuesto) si cumpliésemos las pautas, las normas. De todas maneras creo que el NPT pasa por una mala costumbre, un vicio, el que deberíamos tratar de eliminar entre todos... Saludos

MARTIN CARLOS RAUL
Club: MDP ACANTILADOS
14/08/2008 19:53

Cuando era joven llagué a una cifra (9), miraba el pasto de "arriba" y la pelota iba a donde yo deseaba, pero ahora a mi edad, (no se lo digan a nadie: 88) aunque sigo mirando el pasto de "arriba" ahora la pelota va a donde se le ocurre. Mi físico me da aún para 18 hoyos, pero llego al 18 "destartalado" por lo que me aconsejan mis colegas no abusar de él....asi que trato de jugar solo una vuelta y practicar un mucho el pater, aunque me quede con las ganas de seguir. No se mueran nunca.....Un abrazo cordial

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
14/08/2008 21:09

Respuesta: Estimado Dr. Martìn. Sabio consejo el de sus colegas... aunque me han comentado que està Ud. como para jugar los 18... Y para seguir con el tema del NPT, justamente su relato me hace acordar a un grupo de "señores mayores" que años atràs, en un muy antigup club de Buenos Aires, se anotaban en el torneo solo con el propòsito de reservar lugar en el horario (saturado por entonces) pero dejaban invariablemente en el hoyo 13, muy cercano al Club House. Esos son los casos que considero como no criticables ni penalizables, al igual que los ocasionales NPT en que incurrimos muchos de nosotros de vez en cuando. Que siga Ud. muy bien.

RUIZ ASIS GUSTAVO
Club: LOMAS DE LA CAROLINA
14/08/2008 15:36

Lamentablemente la practica del NPT para bajar el handicap, es muy utilizada en todos los clubes, ya considerandose habitual finalizar la vuelta y sentir la frase " Presentas tarjeta ? " o "mi tarjeta no sirve, no la presento", sinceramente desde la AAG se deberia tomar alguna medida, ya que el deporte perdio la credibilidad que años atras tenia. Uno se sentia orgulloso de saber que iba a jugar con algun handicap de 1 cifra, pero hoy en dia, decir que tenes 1 cifra no es significado de que juegues bien al golf debido a este virus del NPT. He llegado a comprobar que clubes como el Jockey Club, tiene un porcentaje superior al 70% de tarjetas no presentandas, basta con mirar los horarios de salidas y comparar despues con la planilla de resultados, para darse cuenta de este bien llamado nuevo virus. Una verdadera lastima, ojala se pueda cambiar.

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
14/08/2008 19:39

Respuesta: Estimado Gustavo. Tal como le comentaba a otro lector esta mañana, la AAG estará lanzando en breve una campaña al respecto, que incluye un mensaje (afiche) para los jugadores e instrucciones/normativas para los clubes... Además sostener esa politica en el tiempo, informando a las entidades sobre las herramientas que tienen a mano y como usarlas, a fin de controlar el NPT recurrente, no el ocasional... Saludos

RECALDE DANIEL
Club: LA CASCADA
14/08/2008 11:26

Despues de practicar muchos deportes y movido por una mezcla de curiosidad y resignación (por no poder hacerlos como antes) me lancé hace poco a descubrir el golf. Cuando conocí el sistema de Hándicap y la forma de implementación del mismo, no pude dejar de sentirme sorprendido por la libertad que tienen los jugadores para presentar las tarjetas que ellos quieran, y pensaba que solo una mente inglesa podía haber inventado este sistema que te permite realizar una acción (a mi entender desleal) tendiente a lograr un Hándicap bajo, de alto valor "social" (no tiene otra explicación), a cambio de perder la ventaja deportiva que te otorga jugar con tu nivel verdadero, contra una legión (son muchísimos) de jugadores "sobrevaluados". Considero positivo trabajar sobre la concientizacion de los jugadores (esperanzados en los jóvenes) pero como la mezquindad humana es muy fuerte, considero que el tema pasa por la obligación de los clubes de hacer respetar esta norma, sancionando con suba de Hándicap a quienes no cumplan con la misma. En la provincia de Córdoba se puede tomar como ejemplo la cancha de Yacanto, donde expresamente se hace cumplir con la obligación de presentar tarjetas siempre. Felicitaciones por el sitio.

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
14/08/2008 18:35

Respuesta: Excelente enfoque Daniel. Saludos.

LUJAN LUIS
Club: COUNTRY CARLOS PAZ
14/08/2008 11:23

Luis M. Luján Comparto plenamente la nota, y deseo comentar algunos matices que no pretenden ser un justificativo, pero que forman parte de la realidad; y en ese aspecto se deben poner todos los elementos sobre la mesa, o correríamos el riesgo de acompañar las opiniones en la teoría, y luego hacer algo distinto en la práctica. Comparto con Diego Rodriguez los porcentajes NPT, elevado % no quieren subir y muy pocos no quieren bajar. Los primeros no hacen daño, y los segundos son inescrupulosos. Pero entre los matices se debe considerar la frecuencia de práctica y de juego diferente que cada uno tiene. No es igual quien tira pelotas dos veces a la semana y juega los sábados o más, respecto de quien solo está en contacto con los palos el día sábado. Los eventuales tres o cuatro hoyos mal jugados de un jugador de día sábado, no reflejan el juego de ese jugador, quien juega el resto de los hoyos en un ritmo equivalente a su handicap. La falta de práctica y contacto con los elementos favorecen los errores. Un elevado porcentaje de jugadores de sábado utiliza el mecanismo NPT para no subir, y quizás sea el motivo principal de esta mala utilización. Si ese jugador presentara todas sus tarjetas, y una vez al mes o quizas dos jugara a su nivel, lo haría en ventaja respecto de los demás, y sería tildado de "deshonesto" o dicho en criollo de "choro". El handicap es sabio, los imperfectos somos nosotros, y el ejemplo que he traído a este foro, que habla de la mayoría, no hace daño. Sí debemos preocuparnos por quienes son inescrupulosos y no quieren bajar, y por aquellos que quebrantan otras reglas (cantar mal los golpes, patear una pelota para que quede tiro, favorecer un asiento de pelota, dropear mal, etc.), y hacer un verdadera docencia por parte de quienes llevamos años en esto, dirigida especialmente hacia los nuevos jugadores. Alguien un día me dijo: "Mi padre era un brillante sino el mejor golfista handicap 18". "Ya que era un jugador de los sábados únicamente". Saludos

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
14/08/2008 18:33

Respuesta: Todas las opiniones son validas estimado Carlos. Creo que siempre que el NPT sea algo ocasional, que no sea una rutina, es aceptable. El problema está cuando se hace como una metodología, cualesquiera sean las causas. En el ambito de la alta competencia, el no presentar tarjetas para no subir se hace con el proposito de entrar a los campeonatos que tienen un determinado limite de handicap y eso si que perjudica a terceros. No asi en el golf de club, que en realidad el que se perjudica es el propio jugador, al tener un handicap ficticio. Totalmente de acuerdo con su opinión acerca de los que juegan a hacer mucho para no bajar. Muchas gracias por sus comentarios.

RODRIGUEZ DIEGO LUIS
Club: CLUB UNIV CONCEPCION
14/08/2008 10:07

Está muy buena la nota. De acuerdo a los años de golf que tengo, el 90% del NPT es para no subir de handicap. Es muy raro ver un NPT para no bajar. No debe haber nada mejor en el golf que llegar a una cifra presentando todas las tarjetas. De este modo las chances de ganar torneos en 0-9 son mayores que aquel NPT que llega a una cifra. Saludos y buen golf.

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
14/08/2008 12:28

Respuesta: Es asi Diego, la gran mayoría lo hace para no subir. Y es la tendencia general, asi sean bajos, medios o altos handicaps. Es insólito, pero es así... es el llamado "handicap social" . Y como me comentaba recién Maricel Giuliani una reconocida Psicopedagoga relacionada con el golf a traves de la PGA: "... es la baja tolerancia a la frustración de los jugadores que, frente a la tarjeta que le muestra la realidad, no la aceptan, la niegan... no toleran la distancia que hay entre lo que son (juegan) y lo que creen ser (creen jugar)..."

FRANCHINI CARLOS HUGO
Club: PAGO CHICO CLUB
14/08/2008 09:27

Una vez mas, tenemos la oportunidad de advertir la claridad de conceptos y que hacen a la escencia de esta práctica, que nos regala Daniel. Uno podrá buscar en las reglas escritas todo el andamiaje de situaciones que se pueden o deben hacer, o que no se pueden o no deben hacer, pero mas allá de esto y que considero absolutamente necesario conocer y respetar, están las reglas no escritas y que por ello no dejan de ser mas que importantes. Y me refiero en particular al hecho de ser y además parecer, una persona honesta y de bien. Esta forma de invertir tiempo ( y me refiero al golf) debe necesariamente estructurarse sobre estos cimientos. Y mientras quienes adhieran a esta práctica, no conjuguen tales cualidades se estará en la necesidad de los controles y correcciones apuntadas con todo criterio por Daniel. Por donde empezar....???? Pues bien, habrá personas que si las tengan y otras que no. Pero creo que se debe empezar desde la enseñanza, y así como los "profes" te enseñan el "grip", a armar el "swing" y a sacar de las bancas, entre otras destrezas, creo que necesariamente DEBEN referirse a estas necesarias cualidades de personas honorables. El hecho de comprarse un juego de palos y una bolsa no hacen a un Jugador de Golf.

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
14/08/2008 10:00

Respuesta: Es muy cierto lo que comentas Carlos. Este crecimiento del golf de los ultimos años nos compromete a todos a cuidar las "antiguas y honorosas tradiciones" cada vez mas. No debemos trasladar nuestras mezquidades al golf... Gracias por tus comentarios.

VIVAS JOSE MARIA
Club: SAN ANTONIO DE ARECO
14/08/2008 08:48

COINCIDO CON LO EXPRESADO EN LA NOTA EL HANDICAP PARA MI ES EL FIEL REFLEJO DE NUESTRO JUEGO, POR LOTANTO NO PRESENTAR UNA MLA TARJETA ES UN ENGAÑO A NOSOTROS MISMOS.EN CUANTO A PRESNTAR TARJETAS ALTAS CONSIDERO QUE ES HACER TRAMPA UNA ACTITUD REPUDIABLE EN CUALQUIER ACTO DE LA VIDA.

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
14/08/2008 09:49

Respuesta: Afortunadamente José María, no es muy habitual esta práctica de "hacer mucho a propósito". Coindico contigo que es, en definitiva, una velada forma de hacer trampa. Saludos.

CIAMPA CLAUDIO SEBASTIAN
Club: ARROYITO COUNTRY
14/08/2008 08:23

Me gusta y comparto la nota.- En algunos clubes deberia tomarse accion sobre estas cosas que tanto mal le hacen al juego

VIZZOLINI DANIEL
Club: A.A.G.
14/08/2008 09:45

Respuesta: Gracias Claudio... Desde la AAG estará lanzándose en breve una campaña sobre el NPT dirigida tanto a jugadores como a los clubes... Esperamos sembrar la debida conciencia sobre este tema. Saludos.

Atencion Para dejar un comentario es necesario estar registrado en SmartGolf.

Quiero registrarme

Ya estoy registrado, quiero iniciar mi sesión

Ranking